Форум » Особый отдел » Гарнизон Вапнярка (продолжение) » Ответить

Гарнизон Вапнярка (продолжение)

Admin: Уважаемые выпускники и преподаватели ШМАС! Вынужден вынести все сообщения прямо не относящиеся к ШМАС Вапняпка в отдельную тему. Читать всю тему Материалы, касающиеся непосредственно ШМАС Вапнярка находятся: http://shmas.forum24.ru/?1-6-0-00000001-000-0-0-1242196732 http://shmas.forum24.ru/?1-6-0-00000005-000-180-0-1267462992 http://shmas.forum24.ru/?1-6-0-00000008-000-60-0-1270145831 http://shmas.forum24.ru/?1-19-0-00000023-000-0-0-1270145421 Материалы, не имеющие отношения к теме Гарнизон Вапнярка и размещенные с нарушением правил Форума, т.е. без указания источника, подлежат удалению.

Ответов - 110, стр: 1 2 3 4 All

Гость: Некоторые прекрасные фотографии просто просятся в раздел "Гарнизон Вапнярка". А здесь бы остались суровые и мужественные бойцы Советской Армии и их мудрые командиры. Что об этом думает майор В.Богданов ?

vigen: Ну, действительно, всё перемешалось. То футбол черепами, то Суворовский поход через Вапнярку и 18-я десантная армия... Друзья, мы все в интернете(!), у нас под рукой вся мировая информация на большинстве языков мира, да ещё и с переводчиками в ассортименте, все энциклопедии! Уж если мы здесь встретились, то у нас ДОСТАТОЧНЫЙ уровень знаний и навыков, у всех хорошие браузеры. Это же не сайт для флирта, где пытаются очаровать другую сторону. К примеру. Вспоминают лагерь Кировского завода, в котором были сотни ленинградцев, приезжали известные люди, в т.ч. Герой социалистического труда, депутат ВС СССР К.В.Говорушин. Сколько здесь людей из сан-Питера?! Кроме небылиц о том, что бассейн части построен этим заводом, - ничего продуктивного. П-к Бессонов - первый командир, жил в Питере, как и его сын, служивший в части. И? Но зато через две границы, в другой уже стране отличающейся перманентной переоценкой истории, делаются смелые исторические догадки! Питерцы, у Вас же не все участники и документы шефского процесса вымерли и уничтожены, сделайте же что-нибудь! Теперь, 18-я десантная армия и др. ратные подвиги оказались в "песочнице" гарнизона, зато детский сад здесь, да с комментарием его "всемирно-исторического" значения. Неужели один человек с не совсем здоровыми воспоминаниями смог дестабилизировать весь форум?! Тогда сделайте кроме авторского ещё и предметный указатель, что ли. Я представляю, чего бы стоил какой-нибудь сборник какой-то конференции, при такой редакции. У бабушки в сундуке больше порядка!

майор В.Богданов: Польская интервенция Тогдашний фактический диктатор Польши – Пилсудский, социалист, польский шовинист и ненавистник России, легко нашел общий язык с Петлюрой и его “министрами” и начал с ними договариваться. Это было не трудно, ибо положение “высоких договаривающихся сторон – Украинской Народной Республики и Речи Посполитой Польской”, как писалось в протоколах переговоров, было далеко не одинаково. Польша имела государство, территорию, армию, национальный подъем, только что получившего независимость народа и всемерную поддержку Антанты; другая “высокая договаривающаяся сторона” – Украина – ничего этого не имела и представляла собою жалкую кучку социалистических вождей, полуграмотных атаманов и незадачливых полководцев – авантюристов, из бывших русских офицеров, сделавших ставку на Петлюру и социализм, как некоторые их товарищи сделали ставку на большевизм. Пока армия УНР партизанила на Украине, бежавшие в Польшу вожди вели переговоры с Пилсудским, чтобы он помог им, как это 2 года тому назад сделали немцы. Поляки не забыли, что когда то вся Украина была польской колонией и в переговорах с Петлюрой видели возможность под благовидным предлогом “помощи братскому украинскому народу” распространить свое влияние, а то и власть на всю Украину. Была сделана попытка, хоть для приличия, сформировать “союзную” украинскую армию. Но удалось набрать людей только на два небольших отряда, которые были названы “дивизией” и отданы в подчинение поляков. (Украинская Армия была в это время в “зимовом исходе” и о ее судьбе не было никаких сведений.) 26– го апреля 1920 г., поляки вторглись на Украину широким фронтом от Новой Ушицы до Олевска. Быстро продвигаясь вперед, они уже 7 мая заняли Киев. Украинская “союзная армия” в наступлении никакого участия не принимала. Поляки отослали ее на юг, на второстепенный участок фронта между Вапняркой и Днестром, где она и провела больше месяца, без каких либо наступательных попыток. “Союзное” Украинское Правительство, поляки не пустили в украинскую столицу, а ввели там свою администрацию. Положение для петлюровцев было унизительное, но они были вынуждены терпеть. В нескольких уездах, занятых поляками, они произвели мобилизацию для пополнения украинской армии, и кроме того в нее влились те части, которые, в начале мая вернулись из “зимового похода”. Так создалось опять некоторое подобие “украинского войска” (подчиненного полякам). Полностью статью читайте: http://bookz.ru/authors/andrei-dikii/dikijandr02/page-14-dikijandr02.html

г о с т ь: [QUOTE]Уважаемый гость! Спасибо за комплимент! Слово то какое!..........Сексапильная....В наши семидесятые...о таком и не слыхали! Я думаю, что эта ТЕМА, же не относится, а ни к "ГАРНИЗОНУ, а ни к ШКОЛЕ МЕХАНИКОВ................ пишите в "личку"....А то Админ вообще "распустит всех по домам"!....[/QUOTE] lyda 55, возможно мысли о Емельяне Волохе или ужасающие своей коварностью планы правительства Пилсудского и ближе к теме ШМАС, чем мои скромные воспоминания. Но у меня не получается, вспоминая наш городок и его обитателей увязывать это с гайдамаками, совнаркомом и левыми эсерами.

мимоходом: Меня тоже Люда покорила. Завидовал ребятам из оркестра. Интересно, а майора женщины любили?

г о с т ь: Пока майор корпит в библиотеке, разыскивая следы стоянок скифских воинов в районе первого КПП, хочу поддержать вопрос. Ведь, молодые офицеры часто делали по сувовровски смелые вылазки на танцы в ЖД клуб Вапнярки и бывало, одерживали убедительные победы над превосходящими силами противника. Хотелось бы и об этом почитать на страницах нашего исторического форума. Уверен, что не просто так запала в душу майора В.Богданова станция Вапянрка. Сherchez la femme !

мимоходом: смелые вылазки на танцы в ЖД клуб Вапнярки Не-а, то были плохие мальчики. Майор тогда в библиотеке читал про то, как А.Суворов Т.Костюшку задрал, а С.Петлюра подглядывал за ними с колокольни в Кислицком.

г о с т ь: Кстати, сгорела в 2004 году церковь в Кислицком. Сгорела полность, т.к. была деревянной.

lyda 55: Вижу, что смельчаков так и не нашлось......одни "ГОСТИ", хоть поляну накрывай.......Но раз вспоминаете Кислицкое,- ясно одно....свой. местный.... Я. к своему удивлению, прожив в городке почти 19 лет, так ни разу и не была на танцах в клубе ЖД в Вапнярке. И не жалею об этом.Хотя. ни для кого не секрет, что не один десяток Вапнярских и Цаповских девчонок, повыходили замуж, за лейтенантов и сержантов,которые служили в нашей части: начиная с 50-ых и до закрытия ШМСС. И ничего в этом плохого не вижу. Знаю и по сей день, что эти семьи живут, как в городке, так и разных уголках "бывшего Союза".,и уже воспитывают внуков и правнуков. А насчет воспоминаний на танцах в ЖД клубе, то о них скоро почитаете.....Я недавно нашла одного бывшего лейтенанта по интернету( который служил в нашем городке), и которому действительно со своими друзьями пришлось завоевывать "место под солнцем", на той же танцплощадке....В жены взял Вапняркую девушку, местные красавицы( в полном смысле слова ) долго не засиживались.....Так, что любовь была и будет.........Желаю и вам всем, чтобы вас любили!....

гость: один десяток Вапнярских и Цаповских девчонок, повыходили замуж, за лейтенантов и сержантов,которые служили в нашей части Так помогите же в розыске пропавшего земляка на http://www.vapnyarka.narod.ru/ в теме: "Заец Николай - служил и погиб в Вапнярке в годы ВОВ"!

майор В.Богданов: гость пишет: Так помогите же в розыске пропавшего земляка А что Вы лично сделали для решения этого вопроса? В России имеются специальные поисковые батальоны МО РФ, которые на местах боев проводят раскопки, находя незахороненные останки воинов и обезвреживая взрывоопасные предметы. По мере возможности останки опознают по медальонам. Но не все. Бойцы считали дурной приметой писать свои имена и адреса родных в записках, помещаемых в специальные гильзы (не помню сейчас их правильное название). Поэтому процент опознанных останков в целом не велик. А нанесенное на ложке или котелке только имя ничего не дает. Думаю, что аналогичные подразделения есть и в братской Украинской армии, которые ведут поисковую работу и опознание останков. Большую помощь поисковикам оказывает местное население, где велись бои. Думаю, что и Вы лично могли бы оказать такую помощь Украинскому поисковому батальону.

бывалый: Когда-то, учась в Цаповской ,школе, с удовольствием собирались после уроков в кружке"СЛЕДОПЫТЫ".....Вели переписку с родственниками погибших, в боях за ст. Вапнярка. Также оповещали родственников, о том или другом, конкретно погибшем солдате, и приглашали их роведать могилку. Но это не высасывалось из пальца, кто-то подробные факты и адреса нам давал, а мы просто вели переписку.........Дело было давно, я помню , что с нами занималась старшая пионервожатая( дажеи фамилию уже и не помню).Вероятно в Самой Вапнярке был какой то либо архив, либо еще что-то. Вот туда, дорогой гость , Вам и надо обращаться.Пишите в поселковый совет. Или самому мэру Вапнярки ( и таковой имеется).Сам мэр вырос в Вапнярке, прожив недалеко от Вапнярского ж.д. вокзала. многие годы. Вот советую обратиться к властям, у них больше полномочий , да и информации, вероятно тоже..... Форум, куда Вы обращаетесь, эта не организация, которая ответит Вам на Ваш вопрос.

гость: Вы зайдите по ссылке http://vapnyarka.narod.ru/ и на форум Вапнярки. Парень совсем не глуп и серьёзен. А насчёт Думаю, что аналогичные подразделения есть и в братской Украинской армии - будем считать неудавшейся иронией и некомпетентностью автора.

майор В.Богданов: гость пишет: Пишите в поселковый совет Действительно это по всей видимости наилучший вариант. Списки захороненных хранятся в архивах местных органов власти, там же есть данные о прописанных в населенном пункте людях за практически весь период системы прописок советского периода. Если только часть архива не пропала в период оккупации Вапнярки румынскими войсками. Можно и через социальную сеть обратиться, а лучше лично, к проживающим в настоящее время вапнярчанам. Может кто из стариков, что и вспомнит, но это маловероятно, т.к. с каждым годом , к сожалению, поколение времен войны резко сокращается. Кроме того, в Советское время предствители воинских частей входили по месту дислокации в депутатский корпус местных советов народных депутатов, райкомы партии и комсомола. В списках депутатов сельских советов, райкомов в иесте работы обычно указывался номер войской части. Я помню почетную грамоту моего дяди, подполковника Умрихина М.Ф., в которой было указано, что награждается командир в.ч....... за активную работу в качестве депутата с. Ключарки, Мукачевского района. И когда я работал уже в Администрации СПб, то в списках депутатов указывалось место работы, а военнослужащих номер в.ч. Как было до войны сказать трудно, но попробовать узнать номер в.ч. можно. Успехов.

майор В.Богданов: гость пишет: Вы зайдите по ссылке http://vapnyarka.narod.ru/ Уважаемый гость! Между текстом и ссылкой желательно делать пробел, иначе по указанной ссылке не войти в обозначенный сайт. В предыдущем Вашем сообщении мною была внесена корректировка: сделан пробел между текстом и ссылкой. И вход на сайт стал возможным.

майор В.Богданов: Для облегчения поиска помещаю копию обращения: Ищу сведения о своем двоюродном деде Заец Николае Калистратовиче, 1916 г.р. Располагаю информацией, что на момент начала войны служил сверхсрочную в Вапнярке Винницкой области. Жена-Бакал Мария, работала учительницей в Вапнярке. В 41г. родился ребенок, кажется мальчик. На Николая пришла похоронка "Пропал без вести". О судьбе его жены и ребенка тоже ничего неизвестно. Если кто располагает какой -нибудь информацией, то пожалуйста сообщите. Так же хотелось бы знать в какой части мог служить Николай до и на момент начала войны. На сайте видел мемориал погибшим воинам. Есть ли на нем имена? Спасибо с уважением Илья. Ссылка на сайт указана выше.

майор В.Богданов: 90-й Отдельный Специализированный Поисковый батальон. Дислокация: поселок МГА, Ленинградской области 1. 2. 3. 4. 1. Здание 90-го ОСПБ 2. Военнослужащий армии ФРГ, участвовавший в работе 90-го ОСПБ 3. Захоронение найденных останков Советских воинов 4. Присяга нового пополнения в 90-м ОСПБ http://www.lomuza.spb.ru/mus/index.php?m1=714&m2=0&ms=2

майор В.Богданов: 52-й АСПБ Нарукавный знак военнослужащих 52-го АСПБ Без комментария Тростенец http://sammler.ru/index.php?s=22b8c6aca42c4799e7c0ecc009d26542&showtopic=28112&st=120 http://www.sb.by/post/20930/fontsize/9/

майор В.Богданов: Генерал армии Исаков о поисковой работе МО РФ июнь 2006г. Начальник Тыла сообщил, что в Министерстве обороны, которое является уполномоченным органом по увековечению памяти погибших защитников Отечества, создают электронную базу данных воинских захоронений. «По плану в нее войдут 48 тысяч захоронений, в которых погребены останки 9 миллионов павших советских воинов», — сообщил замминистра. По словам генерал армии Исакова, сейчас идет работа по паспортизации 30 тысяч захоронений, в которых погребены останки 7 миллионов защитников Отечества. «В ходе паспортизации еще предстоит установить имена многих погибших, поскольку на данный момент известны лишь 2,5 миллиона имен», — сказал он, добавив, что 18 тысяч захоронений уже прошли паспортизацию. Кроме того, заявил генерал армии Исаков, ежегодно к федеральному списку воинских захоронений добавляются 300 — 400 новых, обнаруженных на местах боев. Он отметил, что наибольшее количество зарубежных захоронений, паспортизация которых до сих пор не завершена, находятся на территории Венгрии, Германии, Китая, Латвии, Литвы, Польши, Румынии, Словакии, Чехии и Эстонии. Владимир Исаков рассказал также о тех трудностях, с которыми Минобороны столкнулось при установлении судеб погибших в годы войны. «Необходимо обработать более 30 тысяч архивных дел, в которых содержатся около 16 миллионов карточек персонального учета военнослужащих, а также около 600 тысяч карточек военнопленных, находившихся на территории Германии», — отметил он. По данным Минобороны РФ, в 52 регионах страны действуют более 400 официально зарегистрированных молодежных поисковых отрядов и групп. Контроль над деятельностью поисковых отрядов осуществляет Минобороны РФ как уполномоченный федеральный орган по увековечению памяти погибших защитников Отечества. - В стране очень много так называемых "черных копателей", которые просто изуверски относятся к захоронениям, к местам боев. Кто ищет оружие, амуницию. Но есть такие, кто охотится за медальонами, которые потом продают в Германию. По разным оценкам, каждая бляха стоит от тысячи до трех тысяч евро. http://www.ug.ru/issues/?action=topic&toid=2324

просьба: Нужно бы облегчать (по размеру) картинки в целях уменьшения объема трафика в интересах посетителей, имеющих ограниченный по трафику пакет доступа в интернет. Да и форум читать было бы, а если картинка заинтересовала, можно кликнуть для увеличения. А так, теряются посты среди этого альбома. Думаю, что понятно написал, хотя вымпела и шевроны также нужны и интересны, особенно коллекционерам.

vigen: Зачем?! Это же синдром Диогена http://www.medicus.ru/psyhiatry/pats/?cont=article&art_id=14765 в новом, виртуальном его проявлении. Позвольте "застолбить" своё приоритетное авторство в его описании.

Гость:: Гость: Как бы оптимизировать наполнение форума ? Богданов: Ваше мнение учтено. Рекомендую хороший материал о староверах и их поселениях на окраинах Российской империи. Гость: Да, но я хотел что-нибудь о ШМАС-е... Богданов: Нет проблем. Вот хорошая фотоэкспозиция о роли разночинцев в формировании революционного задора у крестьян. Гость: Да, конечно интересно, а что нибудь из нашего века есть ? Богданов: Так... Про Волоху я уже писал... Вот ! Прекрасный материал ! Шевроны и вымпела - на весь экран ! Гость: Сорри, но мой трафик не выдержит этой прелести ! Богданов: Будете умничать, закачаю на форум всю БСЭ, а также Брокгауза и Ефрона !

читатель78: А куда подевалась биография несостоявшегося Г.Нельсона между сообщениями Богданова №№ 120 и 124? Там что-то циничное о пепельницах из зелёных фуражек. Не из блокадного ли родного города?

майор В.Богданов: Конфликт (из записок полковника Чернобривого В.Н.) Развитие событий летом 1992 года в ПМР К лету 1992 года противостояние между левым и правым берегами прочно зашло в тупик. Боевые действия на Дубоссарском направлении несколько поутихли и фронт стабилизировался. Активная Румыния: • Призыв и подготовка личного состава Вооруженных сил Молдовы, призванного из запаса осуществлялась под видом учебных сборов на учебных центрах (Бульбоаки, Унгены, Бельцы) под руководством румынских инструкторов; • Для проведения боевых артиллерийских стрельб личный состав артиллерийских подразделений выводился на учебные центры, расположенные на территории Румынии; • Следует особо отметить активность авиации соседней Румынии. В основном её транспортные самолёты перевозили оружие и амуницию для молдавской армии. Бдительная Украина: • Вооружённый конфликт в Молдове вызвал беспокойство за свою западную границу и соседней Украины. Украина испугалась событий происходящих в Приднестровье и подчеркнуто дистанцировалась от ПМР; • Для усиления погранвойск в срочном порядке были переброшены четыре вертолёта Ми-8 и один Ми-24 отдельной эскадрильи национальной гвардии Украины. Эти машины базировались на аэродроме Вапнярка и площадке Красные Окна и в течение трёх месяцев четырнадцать экипажей, сменяясь, занимались переброской групп блокирования и подвозом материальных средств. Украинские истребители-перехватчики МиГ-29 несколько раз поднимались для вытеснения румынских транспортников из собственного воздушного пространства; • Украина, как и Россия, боялись прецедента. На Украине войны пока не было, но были приобретённые в советские времена Крым, куски Венгрии, Польши, Румынии; • Вдоль границы в наспех вырытых капонирах разместились БТРы, направив стволы в сторону Тирасполя. Чувство не совсем из приятных, когда тебе в спину смотрят стволы пулемётов: тем более, что эти стволы направляют свои же – славяне. Невольно начинаешь понимать, что ты становишься заложником, какой то грязной и непонятной игры. Действия противоборствующих сторон в хронологии. Полностью читайте: http://oa-14.narod.ru/index.htm

гость: Господин майор, учитесь правильно размещать картинки на примере уважаемого всеми господина vigen. Смотрите его сообщение № 35 от 13.12.09. на стр.2 первой части гарнизона Вапнярка. http://shmas.forum24.ru/?1-19-0-00000015-000-30-0-1269754052 Смотрите и берите пример. И другим советую учиться у господина vigen.

также гость: Эх вы, заскорузлые души... То был признак широты души и высоты помыслов - художника может обидеть каждый.

vigen: Ценю тонкую иронию. Но там большой формат был выбран в контексте полемики с zibert.08, излагавшем свою историю шокирующе-красочно и очень экспрессивно. Однако, эта тема, как и сама картинка касались исключительно(!) жизни в городке, а не гуманитарной помощи солдат бундесвера или пустых деклараций (см. № 124 от майора) для родственника пропавшего солдата. С большим интересом отнесусь к умным замечаниям. Спасибо.

майор В.Богданов: vigen пишет: пустых деклараций (см. № 124 от майора) Ну тогда уж и 125 до кучи. Солдаты бундесвера не гуманитарную помощь оказывали, а работали как негры в районах боевых действий под Ленинградом, ухаживали за немецкими кладбищами, отправляли в Германию останки найденных немецких солдат. На Синявинсках болотах все в перемежку, да и Невский пяточок такой же. В Поисковых отрядах ведется учет, кого нашли (если смогли опознать), где нашли и где захоронили. Нередко ФИО известно, номер части не известен, адрес родственников не известен, тем более если они двоюродные и т.д. Все стекается в МО, а там информации море. Не успевают обрабатывать. См. выступление Нач.тыла МО выше в сообщении 130. Так что запрос в поисковый батальон есть хоть мизерный, но шанс. Батальоны России и Беларуси работают на своих территориях, а вот есть ли аналогичный батальон и отряды на Украине я не знаю. С уважением В.Богданов

zibert: Любой погибший солдат :советский ,немецкий ,польский ,румынский или итальянский достоин того что бы быть захороненным по человечески с воинскими почестями своей страны которой они служили и ради которой они погибли . Так же они достойны того что бы их родственники : матери,жены,братья,сестры ,их дети и внуки знали как и где они погибли и где находится их воинская могила ! Поэтому я полностью поддерживаю Уважаемого майора В.Богданова в том что он дает свою ссылку по поиску документов людям которые ищут своих погибших родственников во время боевых действий где и как искать их ,а так же обращает их внимание на то что в ряде стран в последнее время появились военизированные специальные поисковые отряды по розыску погибших своих солдат и их достойному погребению ! Информация майора В.Богданова очень сможет помочь людям которых уже на протяжении 60 лет ищут своих погибших родственников- фронтовиков. Эти Специальные поисковые военизированные России ,Украины,Германии военизированные отряды делают огромное,благородное дело по розыску и захоронению погибших солдат -фронтовиков ,а так же дают надежду родственникам погибших солдат все таки когда нибудь найти могилы своих родных людей ! И спасибо большое за это уважаемому майору В.Богданову !

zibert: Уважаемая Lyda 55 ! Понимаете, это не черепа и кости ,а конкретные люди которые по тем или иным своим жизненным обстоятельствам погибли во время войны на территории нашей в/ч 64369. Вы ,как дочь офицера должны понимать что на их месте могли бы оказаться наши близкие ,родные люди во время боевых действий во время войны : наши отцы ,братья ,сыновья . И я не хотел бы для них такой участи что бы о них забыли все ,и даже не смогли по людски похоронить ! Со временем мы все узнаем кто,как и почему погиб из этих людей на территории нашей в/ч 64369 , какое количество их останков там было захороненно ,кто они были по воинскому званию ,родам войск ,а так же принадлежность их вооруженным силам и гражданами какого государства они являлись ! НО для всего этого нужно : сбор информации и время !!! А то что там погибли военные люди ,ЭТО ФАКТ !!!!



полная версия страницы