Форум » Курилка » ДИСКУСИОННЫЙ КЛУБ » Ответить
ДИСКУСИОННЫЙ КЛУБ
майор В.Богданов: Сообщения, вынесенные модератором из темы ШМСС Вапнярка, как не относящиеся прямо к истории школы младших авиаспециалистов.
Ответов - 11
майор В.Богданов: майор В.Богданов Майор Сообщение: 407 Настроение: боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 28.03.11 11:20. Заголовок: 14 августа 1970 года.. 14 августа 1970 года мне исполнилось 25 лет. Отмечали это событие в комнате ленинградцев офицерского общежития. Присутствовали инженер-лейтенанты Руденко, Федотов, я, наши сержанты и несколько девчат-ленинградок из летнего палаточного лагеря отдыха Ленинградского Кировского завода. Ящик с напитками стоял около печки. Заходили также и другие офицеры, поздравят, "тяпнут" и уйдут. Когда мероприятие было в разгаре в дверь условным знаком постучался наш почтарь. Откуда он его узнал я до сих пор не знаю. Мы его периодически меняли. Принес поздравительные открытки, письма и телеграммы. На следующий день были разборки у командира части в кабинете Подвинцева за распитие спиртного с подчиненными. Мы все отрицали. Нам выложили схему даже как мы сидели за столом, где сидели офицеры, где сидели девчата, где сидели сержанты, что было на столе и т. д. Мы подтвердили, что день рождения отмечали, девчата естественно были, но сержантов не было. Ефрейтор заходил, принёс поздравительную почту, а если он спер бутылку и нажрался потом, мы не отвечаем. Присутствие сержантов - выдумка ефрейтора. На самом деле Федотов, сидевший у печки действительно налил ефрейтору стопку и положил закуску. Тот выпил, закусил и ушел. Коля Федотов, чтоб отвести от наших сержантов обвинение, что они пили с офицерами в общаге, даже сказал, что с этим малообразованным сбродом он не то что пить, а в одном туалете сидеть не будет. Самое смешное, что нас стали воспитывать, что сержанты тоже люди, и они не виноваты, что не окончили как мы академическую военную кафедру. Знали бы они наше истинное взаимоотношение с сержантами. Отрицали присутствие сержантов и девчата из лагеря. Нас взбесило то, что ефрейтор заложил сержантов. Если бы сказал, что хлебнул у нас, но не заложил сержантов, то мы не стали бы ничего отрицать. Бутылку он спер точно. Мы потом посчитали пустую тару в комнате. Подполковник Подвинцев сказал, что заложил нас ефрейтор - почтарь, которого он посадил на губу. Доносчику-первый кнут. После разбора полётов Сергей Александрович оставил меня у себя, пожал руку, сказав, что мы все правильно делали, но надо было уйти отмечать в лес, что мы потом и делали. Так же он поделился подозрением, что ефрейтора нам подослали в качестве казачка те, кто боялся, что мы останемся служить после 2-х летней службы в Вапнярке. Офицеров с высшим военно-специальным образованием в части было мало, да и те были уже комбатами и замами командира. В основном со средним военно-специальным и после школы младших лейтенантов. Да и то, первые долго не задерживались, поступая в академию или в высшие инженерные училища. Но это только предположение. Через неделю мне для приличия объявили устное замечание за распитие напитков с сержантами, но в карточку учёта ничего внесено не было. Но было стыдно в душе и перед Подвинцевым, и немного перед ефрейтором. После этого желание оставаться дальше в Вапнярке у меня отпало, и я перевелся для дальнейшей службы домой в Ленинград. А о наших сержантах могу сказать только все в самых превосходных степенях. Мы с ними были как за каменной стеной, как у Бога за пазухой. Спасибо им огромное, и дай Бог им здоровья, счастья и благополучия. Да и курсанты нас не подводили, за что им тоже спасибо огромное и всего самого наилучшего. Вапнярка, в.ч.64369, 4-я рота 29.08.1969-26.06.1971 Спасибо: 4 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- dima Сообщение: 11 Настроение: wery good Зарегистрирован: 01.04.10 Откуда: USA, Oakland Gardens Отправлено: 30.03.11 20:07. Заголовок: М-р Богданов. Хочу о.. М-р Богданов. Хочу ответить на ваше послание 407. Очень уж оно неправдоподобно. Вы пишете,"заходили также и другие офицеры,тяпнут...". Ни один офицер не стал бы пить в присутствии сержантов,повторяю, офицер. Могли только такие же пиджаки, как вы. Что-то не верится, что ефрейтор смог стянуть бутылку водки на глазах у стльких людей. Вы сказали, что он- почтальон, а не фокусник. Кстати в нашей части солдаты не разносили почту по досам. Этим занималась жена дяди Коли- сапожника. Забыл, как ее звали. Так что кто к вам мог заслать казачка, это большой вопрос. Человека вы облили помоями бездоказательно. Офицеров же с высшим образованием в части было много. Я не думаю, что кто-либо из них боялся вас, как конкурентов. Отношение к двухгадюшникам было нормальное, как к афише о вечернем фильме, к тополям, каштанам на аллеях. Вроде есть, но постоянно меняются. И подполковник Подвинцев не мог сделать так, как вы описываете. Не мог. Как там у Станиславского? " НЕ ВЕРЮ". И перевестись в Ленинград вы не могли. Вы могли уволиться из ВС. А потом, я думаю, поняли, что потеряли и побежали в военкомат. А в Л-де, я уверен, устроились в военную приемку на завод или в лаб. Так что вы уже работали, но не служили. И не надо в этом обвинять ефрейтора. Вы у нас прослужили 2 года, а являетесь чуть ли не глашатаем Вапнярской жизни. И приветы передаете от п-ка Романова , хотя с ним не служили и описываете жизнь подполковника Евсеевой, ( кстати, статью взяли здесь же) хотя никогда ее не видели и т.д. ит.п. Если у кого другое мнение, пожалуйста. Но мне это не понравилось. Грязно. Руки не подаю. d.r. Спасибо: 0 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Политко Сергей Полковник Сообщение: 246 Настроение: боевое. Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 31.03.11 01:00. Заголовок: dima пишет: Ни один.. dima пишет: цитата: Ни один офицер не стал бы пить в присутствии сержантов,повторяю, офицер. Могли только такие же пиджаки. Хотелось бы задать столь доблестному офицеру Советской Армии - что он делает на территории нашего потенциального противника. Полагаю что это ПМЖ. А это наверное еще большее отступление от понятий и представлений об офицерском долге и служении отечеству. А насчет изобилия кадровых, карьерных офицеров в ВС СССР, того времени, с высшим военно-специальным образованием, уже позвольте не поверить вам. В 436 ОТАП ( придворном ) прямого подчинения командованию ПВО, дислоцированном в подмосконом городе Ступино, где я служил с Админом практически все офицеры ИАС 2-й эскадры были с " бычьим глазом - ВУ " на груди. Академический значок был только у заместителя комэска по ИАС, и то об окончании Киевского института инженеров гражданской авиации ( КИИГА ). Да и в вашем рукопожатии ни майор Богданов, да и другие форумчане полагаю не нуждаются. Они тоже народ в этом плане достаточно брезгливый. Хотелось бы верить в то, что получив высшее военное образование в СССР вы, в случае чего, не поступите на службу в армию США и не будете воевать с Россией. А не нравятся наши форумчане " обманщики " не заходите на наш форум и переписывайтесь с честной братвой - ветеранами ВВС США на их сайтах. Спасибо: 3 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ lyda 55 Сообщение: 37 Настроение: Всем бы такое!!! Зарегистрирован: 13.12.09 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 31.03.11 02:33. Заголовок: Связаться с Романовы.. Связаться с Романовыми в Питере посоветовала Богданову я...Тем более, они живут о одном городе....И их телефон дала ему тоже я. С Михаилом -сыном Романова, мы учились в одном классе. Старший Романов , еще в здравии, и почему бы не пообщаться и не выяснить некоторые моменты у человека , который руководил частью больше 20 лет..? Ведь так мало осталось в живых бывших офицеров нашей части! Их буквально можно пересчитать по пальцам.....а многие больны и не в состоянии что-либо вспомнить!....Когда служил Богданов , командиром части был Романов....Почту в городке разносили до обеда, чтобы приходящие на обед офицеры ,могли почитать свежие газеты. Дима правильно вспоминает: почтальоном у нас в городке была т.Вера. По отчеству никто -никого не называл!(Только преподавателей в школе). И малые дети и старшие обращались ко всем .."ТЕТИ" и" ДЯДИ". И знаете, тогда , это было нормально...Я даже имен многих офицеров не помню, за исключением родителей тех, с кем конкретно дружила....Только по фамилиям называли.."А те живут там, ..а те...там.."...И никого это не шокировало!...Хочу сказать, что ефрейтор с почты, запросто мог принести телеграммы в офицерское общежитие , тем более, оно находилось в минуте хотьбы от почты..!....Он "свободно "мог перемещаться по територрии части, как и музыканты. Их никто не спрашивал куда они идут. (Не за городок , конечно).... А если было ясно , что у человека день рождения, почему не отнести поздравительные? Знаю, что телеграммы старались разнести в любое время, до закрытия почты. А если что-то очень серьезное, то передавали из Вапнярки по телефону на коммутатор части .Их было не так много!...Моя мама дружила с зав.отделения, которая в свое время тоже начинала работать обычным почтальоном. Нам тоже когда-то принесли телеграмму , в такое время...., что я даже удивилась...В семидесятые годы такое уже разрешалось. Моя родная тетя много лет проработала в Вапнярке на телеграфе и я знаю об этом не по наслышке. Об остальном спорить не буду! Но хочу сказать , что все-таки мы все живые люди , и бывает делаем ошибки в жизни. И у нас разные мнения на разные ситуации! Но давайте все-таки уважать друг-друга!...Ведь сказать легко, вернуть оброненое слово невозможно !!! С уважением ко всем : Людмила Чинская Спасибо: 4 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Serega Сообщение: 217 Настроение: ЗАШИБИСЬ!!! Зарегистрирован: 22.02.09 Откуда: Россия, Сокол Отправлено: 31.03.11 10:09. Заголовок: Товарищ полковник (б.. Товарищ полковник (без пафоса!), мы, в свое время воспитанные в духе интернационализма, да и вообще в силу генетической особенности русской души, не пытались видеть в себе подобных какие-то отличительные признаки национальных особенностей, тем более прошибать себе дорогу по головам собратьев. Однако, начинаешь сам разбираться в навороченных хитросплетениях сюжетов истории и видишь, что происходящее сейчас возникло не на пустом месте. Главное, что те, которых, по их мнению гнобили, в принципе, никогда большой нужды не испытывали, а уж то, что творится сейчас, вообще подвергается сомнению, наши ли многострадальные русичи творили ширь Земли Русской. Начинаешь копать подробности тяжелого лихолетья военной поры, допустим, на сайте "Я помню..." (http://www.iremember.ru/tankisti/blog.html), - ну, есть такие ветераны, славные вояки, которые подсвистывают о событиях в личном плане, но в целом разобраться можно и в обстоятельствах, и в картинке, и в людских отношениях. Но как доходишь до воспоминаний какого-нибудь Исааковича-Наумыча, - блин, сплошной негатив. То не наградили, то обделили, то обозвали, то кормили плохо, то оружие так себе. А он бежал из Польши и в Стране Советов сразу стал... директором школы (???). Его отбирают во вновь сформированное соединение для отправки на передовую, а он приводит "железный аргумент", сам товарищ генерал рекомендовал отправить его в офицерское училище... ...А теперь Оттуда советуют... Чортков, в/ч 78425, 4-я рота, май-ноябрь 1980 г. Чортков, в/ч 26253, 1-я рота радиовзвод, декабрь 1980 - июль 1981 гг. Овруч, в/ч 22582, 1-я рота радиовзвод, июль 1981 - май 1982 гг. Спасибо: 2 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- olga Сообщение: 8 Настроение: отличное Зарегистрирован: 07.04.10 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 31.03.11 13:38. Заголовок: Привет всем на форум.. Привет всем на форуме! Очень захотелось ответить оратору под ником dima. Я Злотова Ольга, дочь подполковника Евсеевой Евгении Ивановны и полковника Злотова Владимира Семеновича, командира части в/ч 64369 с 1953 по 1961 годы. На форуме зарегистрирована. Весь материал, который появляется здесь о моих родителях и о жизни нашей семьи в части исходит только от меня и моей сестры Ирины. И пока мы живы никому не поручим и не позволим никакой "самодеятельности" в этом деле. Я историк, и работа с архивом документов и фото-архивом моих родителей мне по плечу. Майор же Богданов Вадим Григорьевич, по моей просьбе помогает мне в техническом плане размещать материалы, за что я ему очень благодарна. Я всегда с большим интересом и вниманием читаю воспоминания всех форумчан. Радуюсь знакомым фамилиям, именам, лицам. Ведь это память о дорогой нам Вапнярке и у каждого она своя. Но это уже история. И нет там главных, более правильных и важных воспоминаний. Если Вы dima не довольны каким-либо сообщением на форуме, то со Станиславским, "не верю" пишите в личную почту. Неприятно, когда форум превращается в базар и ведутся какие-то мелкие войнушки. Мы, дети офицеров в/ч 64369, давайте будем вести себя достойно их памяти. А любить и вспоминать вместе с нами Вапнярку майору Богданову не может запретить никто. Даже если он был там два дня проездом. Всем форумчанам желаю здоровья, добрых и светлых воспоминаний! С уважением Ольга Злотова. Спасибо: 6 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- майор В.Богданов Майор Сообщение: 417 Настроение: боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 31.03.11 14:12. Заголовок: Мы лейтенанты-ленинг.. Мы лейтенанты-ленинградцы познакомились с только что прибывшим Романовым в общежитии. Первое время он жил на втором этаже в квартире, которая была на одной лестничной площадке с нашей комнатой. Его сын Михаил, тогда еще школьник, часто заходил к нам. Иногда в нашу ленинградскую комнату заходил и сам Романов. Он лично мне во многом помог и в дальнейшем. После убытия из Вапнярки я периодически писал Романову, рассказывая о своей службе дальнейшей. Не о работе, а о службе. Когда я узнал, что недостаточно учебного оборудования в школе из-за его износа, то договорился о безвозмездной отправке в нашу школу авиационного оборудования, в основном электротехничекого профиля. Подробнее об этом я расскажу позже. Встречался я с Романовым и в Питере. После следы затерялись. И я очень благодарен, что мне Чинская отправила телефон Михаила, через которого я вышел на Романова старшего. Он очень обрадовался моему звонку и сразу стал называть меня по имени, значит помнит обалдуя с Ленинграда. Каждый звонок от бывших однополчан его радует и вдохновляет. Хочу отметить,что наш однополчанин старший сержант Николай Труцуненко тоже общается с Романовым по телефону, чему оба очень рады. Вапнярка, в.ч.64369, 4-я рота 29.08.1969-26.06.1971 Спасибо: 5 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
майор В.Богданов: майор В.Богданов Майор Сообщение: 418 Настроение: боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 31.03.11 14:34. Заголовок: Помогал в оформлении.. Помогал в оформлении материалов, кто об этом попросит, и буду с радостью дальше помогать. Я сейчас полностью на пенсии, время есть. Отправляйте материал на электронный адрес - помогу. Мы в конце концов единая семья Вапнярчан, и курсанты, и сержанты, и прапорщики, и "пиджаки" и кадровые, и рабочие и служащие СА, и члены их семей. Благодаря Форуму даже те кто не общался во время службы, стали общаться, даже если и служили в разные годы. Вапнярка, в.ч.64369, 4-я рота 29.08.1969-26.06.1971 Спасибо: 5 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- olga Сообщение: 9 Настроение: отличное Зарегистрирован: 07.04.10 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 31.03.11 16:55. Заголовок: Полностью Вас поддер.. Полностью Вас поддерживаю,Вадим! Я рада, что благодаря форуму познакомилась с Вами, с Людой Чинской, с ЕВгением Николаевичем Кретовичем.Самое большое богатство для человека это общение. А если оно дружеское, то ему нет цены. Мне кажется, мы все так рады делиться здесь дорогими нам воспоминаниями! Еще раз Вас благодарю за помощь! С удовольствием готовлю следующий материал. Всегда рада читать о полковнике Романове. Желаю ему и Вам крепкого здоровья! Искренне Ольга Злотова. Спасибо: 4 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ barmen Сообщение: 35 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 01.04.11 00:42. Заголовок: Вобше то надо бы пер.. Вобше то надо бы перенести в личку подобные разборки.А явно клеветнические посты убирать. Теперь,предложение модераторам.На форуме не так много народа как хотелось бы.Поэтому привлекать сослуживцев надо.НО!Ничего не хочу сказать негативного,да собственно ничего и нет такого,только все,что касаемо жизни офицеров,их семей.воспоминания детей-это в ветке лишнее.Ладно я ,сам офицер,пойму.Но бывший курсант,заходя на ветку хочет читать о своих сослуживцах,командирах,а не рыться в ворохе воспоминаний.Перенесите в другой раздел и вспоминайте.На других подобных сайтах так и делают,а здесь все прочно забито.Кто с самого начала в этой теме, легко ориентируется,а другим сложно.Ну правда третий раздел приканчиваем.И много ли в теме постов простых курсантов?А выпускалось немало.Наведите порядок и народ потянется. Спасибо: 0 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- vigen Капитан Сообщение: 76 Зарегистрирован: 24.09.08 Откуда: Украина, Винница Отправлено: 15.04.11 20:59. Заголовок: Ни один офицер не ст.. цитата: Ни один офицер не стал бы пить в присутствии сержантов... Должен разочаровать тебя, Дима, выпивали. Не все, скажем, твоего отца, старшего брата и многих других вообще не помню в событиях, связанных с выпивкой. Но старшие офицеры, прапорщики, и, я тому свидетель, один генерал. Только в мою бытность, это была совсем иная публика. Призывали в армию с 19-ти лет и на три года, а офицеры либо участники ВОВ, либо военное поколение - дети войны, (в т.ч. осиротевшие, суворовцы, воспитанники). Ребята-призывники были во многих аспектах состоявшиеся, имевшие профессию или послешкольное образование. Постоянный состав за время службы настолько вживался во все стороны жизни гарнизона, что многие становились просто, как родные. Призыв с 18-ти совпал с последним выпуском одиннадцатого класса, когда из школ выпустились сразу 10 и 11-й. Первая демобилизация после двух лет службы была осенью 68-го, к тому времени я уже бывал в части наездами. Но для меня закавыка в другом, почтарями, садовниками, подсобными работниками назначались парни, очень мягко скажем, не имевшими способностей к обучению по военной специальности. Но и при прочих равных условиях, в какую могло прийти голову выпить с почтарём, да ещё позволить обобрать себя!! Неужели он взаправду думал, что начальник особого отдела самолично ходит на почту за письмами личного состава и их семей, для отправления своих служебных обязанностей!! Я не хотел омрачать 12-е апреля, долго молчал, но для нас - старшеклассников, студентов и всего сержантского состава моего времени это было хуже, чем членовредительство. В военной и гражданской авиации моего времени было неписанное, но железное правило:- "ДЕЛАЙ ВСЁ, НО НЕ ПОПАДАЙСЯ!" (Именно следуя этому правилу, когда "партизанил", первое, что спросил у местного "деда": - А где у Вас дырка? И сразу был понят правильно.) А вот зто: цитата: Хотелось бы задать столь доблестному офицеру Советской Армии - что он делает на территории нашего потенциального противника. следует понимать, как приснопамятную 58-ю статью?!! Или это официальная позиция правительства РФ? Так может ещё и поделимся на оккупантов (часть была на Украине), косоглазых, черноЖо..ых ...и т. д.? А?!! Знаете, слушая реваншистские сентенции ветеранов холодной войны, мне вспоминается едкость фронтовиков:- "Тридцать лет в строю,- ни в одном бою", а ещё маршал А.И.Покрышкин, мирно беседовавший с таким же пожилым немецким асом, (есть снимок у моего друга). У нас на форуме сайта был один Ваш настоящий супостат, почитайте, сразитесь, (только аргументированно, а не скандированно). PS. barmen , загляните, пожалуйста, на самую первую страницу форума. Именно с публикаций "детей" он и начался. А я ввязался в дискуссию, (о чём, порой, сожалею), дабы помочь опознать не только командиров на фотографиях, но и командующего, в последствии, кстати, главкома ВВС. Просто стыдно мне стало. Тогда же Вы справедливо написали о необходимости сделать его тематичным, об этом же позднее писал и я. Но, увы, услышаны мы не были. Поздно, теперь роемся в километровых лентах. (Про "Гарнизон..." вообще молчу). Только прошу Вас, не толкуйте слово "дети" слишком буквально, (кое-кто может и в отцы сгодиться). А что делать с династиями, "детки" ведь не только срочную там служили, но прапорщиками и офицерами? А с детьми на пенсии и в отставке?! Тут многие побывали и исчезли, а мы начали и остаёмся, даже если только читаем, адрес-то в закладках. Для нас это не удалые приключенческие 2-3 года, а всё детство и целое мировоззрение, и долг перед родителями. Спасибо: 3 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Политко Сергей Полковник Сообщение: 253 Настроение: боевое. Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 15.04.11 23:16. Заголовок: vigen пишет: Знаете.. vigen пишет: Знаете, слушая реваншистские сентенции ветеранов холодной войны, мне вспоминается едкость фронтовиков:- "Тридцать лет в строю,- ни в одном бою". Вторая цитата взята из моего сообщения, но мне нечего стыдиться за заданный офицеру Диме вопрос, а если эта твоя мулька обращена ко мне, то как ветеран боевых действий, отвечаю - ни тебе судить о моих 33 - х годах в строю и ни в одном бою. Попридержи язык Аника - воин. .....он ругался и пил. Я за ним по пятам. Только в самом конце разговора, я его оскорбил - я сказал капитан никогда ты не станешь майором. Спасибо: 1 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ vigen Капитан Сообщение: 77 Зарегистрирован: 24.09.08 Откуда: Украина, Винница Отправлено: 16.04.11 03:43. Заголовок: Понятийно холодная .. Понятийно холодная война - борьба идей агитаторов и пропагандистов, а не участников боевых действий. А вот запальчивость, околокриминальнальная лексика, эксплозивность, высокая ранимость от фраз, вырванных из контекста,- предметно выходят за рамки этого форума. Шкала моих ценностей не измеряется воинскими или иными званиями и размерами пенсии. Врач, он всегда на войне, разница только в количестве пациентов. К деньгам и званиям не приучен и работать буду, пока востребован. А что, Дима офицер? Никогда ничего не слышал о его армейской службе. PS. Один наш пациент был депортирован из ФРГ без права въезда в шенгенскую зону за ряд мелких ограблений, пояснил это тем, что ОНИ его деда убили. Вот и продукт холодной войны. Надеюсь, теперь понятен пример с Покрышкиным! Спасибо: 0 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Гость Не зарегистрирован Отправлено: 16.04.11 14:15. Заголовок: Сергей, ведь Вы в Ва.. Сергей, ведь Вы в Вапнярке не служили и не проживали. Что Вас привело сюда, скука или желание себя показать ? Многие на этой ветке знают друг-друга не один десяток лет. Есть среди них и участники, и полковники, и доценты с кандидатами, но об этом знают только они. Удачи ! Спасибо: 0 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- barmen Сообщение: 36 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 16.04.11 14:33. Заголовок: vigen пишет: справе.. vigen пишет: цитата: справедливо написали о необходимости сделать его тематичным Мы этот вопрос обсудили с модераторами.Видимо подвижки будут Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 1 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Политко Сергей Полковник Сообщение: 254 Настроение: боевое. Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 16.04.11 16:56. Заголовок: Вовсе не скуки ради.. Вовсе не скуки ради, и не из желания порисоваться я захожу на вашу ветку. Просто она представляется мне одной из самых интересных и содержательных на форуме. Интересны судьбы людей служивших в этой воинской части. Сохранившиеся фотографии из семейных архивов. Это очень здорово, что Вам - Вапрянцам удается сохранять историю вашей части и память о людях достойных всяческого уважения. А то, что маленько поставил на место моралиста Диму из США, который пытался уличать во лжи майора Богданова, и вступившегося за него Айболита капитана - Вигена не взыщете строго, что пошумел.. Я думаю, что офицеры - Вапрянцы, чьи фотографии я вижу на вашей ветке, как бы трудно им не жилось, и мысли такой не допускали - оказаться на ПМЖ в стране, которая была и всегда будет оставаться нашим потенциальным противником. И заступаться за него тоже негоже. Пусть знает свое место этот Иван родства не помнящий мое отношение к перебещикам. Ведь он даже не диссидент, а банальный барыга, для которого отечество там, где сытнее и богаче живется. А всем форумчанам - Вапрянцам огромное спасибо за сохраненную память и предоставленную возможность прикоснуться к ней, даже не будучи вашим сослуживцем. Спасибо: 3 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- майор В.Богданов Майор Сообщение: 451 Настроение: боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 16.04.11 19:11. Заголовок: vigen пишет: Врач,.. vigen пишет: цитата: Врач, он всегда на войне, разница только в количестве пациентов. К деньгам и званиям не приучен и работать буду, пока востребован. vigen, добрый день! В Санкт-Петербурге установлен мемориал военным медикам, погибшим в войнах. Смотри тему Памятники..... Вапнярка, в.ч.64369, 4-я рота 29.08.1969-26.06.1971 Спасибо: 3 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
майор В.Богданов: Политко Сергей Полковник Сообщение: 255 Настроение: боевое. Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 16.04.11 19:40. Заголовок: Это не в районе ко.. Это не в районе комплекса зданий Военно-медицинской Академии? Военные медики, надо признать, народ героический. Мне, в период службы в Питере, не раз доводилось подписывать согласования о их награждении гос.наградами. Многие из них по 5 -8 раз командировались в наши отряды в Чечне и Ингушетии. Спасибо: 1 ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Гость Не зарегистрирован Отправлено: 16.04.11 21:15. Заголовок: Сергей, если интере.. Сергей, если интересна и содержательна вапняркая тема на форуме, то и относится к ней нужно бережно. А то иногда и базар не фильтруется и шелест не по сезону. Вы уж извините.. Спасибо: 1 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Политко Сергей Полковник Сообщение: 256 Настроение: боевое. Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 16.04.11 22:55. Заголовок: Гость, а почему вы.. Гость, а почему вы не регистрируетесь? Вы что секретный физик? Не надо меня отчитывать как нашкодившего школьника, тем более с использованием специфической лексики, в которой наверное не разбираетесь - не получится. О нефильтрованных базарах, шелесте, терках-перках, козах - бозах и тд, и тп. я полагаю, что знаю по более вашего, и не по наслышке, так что, как говорят, конкретные, правильные пацаны - воздержитесь,здоровее будете и на правилово не попадете. За неуместное употребление малознакомой фени, в смысловом содержании которой не уверены могут спросить как с гада и наказать фраерка за фуфельный прогон порожняка. Так что давайте регистрируйтесь, и как говаривал кот Леопольд, - "Ребята, давайте жить дружно!". Спасибо: 4 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- майор В.Богданов Майор Сообщение: 452 Настроение: боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 16.04.11 23:19. Заголовок: Политко Сергей пишет.. Политко Сергей пишет: цитата: Это не в районе комплекса зданий Военно-медицинской Академии? Вы, Сергей, совершенно правы. Теперь площадь на пересечении Боткинской улицы и ул. Лебедева носит название площадь Военных медиков. см. Тему: "К годовщине ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! » Фотографии памятников, обелисков, мемориалов защитникам Отечества. Сооружен мемориал по инициативе начальника ВМА. И действительно там корпуса различных кафедр ВМА. Вапнярка, в.ч.64369, 4-я рота 29.08.1969-26.06.1971 Спасибо: 4 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- lyda 55 Сообщение: 56 Настроение: Всем бы такое!!! Зарегистрирован: 13.12.09 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 17.04.11 00:54. Заголовок: Насчет регистрации я.. Насчет регистрации я полностью согласна с Политко Сергеем! Терпеть не могу "засекреченных"...Я иногда захожу на другие форумы и знаю, если ты не зарегистрировался. то и никакой реплики твоей в "ЭФИР" не выйдет!...А тут на форуме толпы гостей ходят.....только толку от них никакого. Ни одной фотографии, ни один гость не разместил ! Если ты еще и Вапнярчанин..... Слабо наверное......А последняя фраза ГОСТЯ про "базар" и "шелест", мне больше уже напоминает не военный форум , а обыкновенную ЗОНУ....Вроде все такие умные , и вдруг такую чушь написать..., если не сказать другими словами! Можно спорить, высказывать и доказывать свою точку зрения на разные темы , НО..!!! Давайте это делать все- таки тактично, никого не оскорбляя! Мы все ТУТ на одинаковых правах!...И если на наш Вапнярский форум заходит не Вапнярчанин, это лишний раз доказывает , что у нас интересный материал! И какая разница, кто и где служил собственно?! Спасибо: 4 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------olga Сообщение: 13 Настроение: отличное Зарегистрирован: 07.04.10 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 17.04.11 13:05. Заголовок: Правильно Люда! Все .. Правильно Люда! Все мы прожили разную жизнь, состоялись профессионально, у нас разный опыт в жизни и каждый имеет право на свое мнение. Мы все разные и надо уметь принять другую точку зрения. А если и отстаивать свою, то корректно. Здесь как то странно соревноваться в знаниях и эрудиции. Мы просто вспоминаем дорогих нам людей и прекрасные годы службы и жизни в Вапнярке. И если мы кому-то интересны, то это же хорошо! Спасибо: 5 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ dima Сообщение: 12 Настроение: wery good Зарегистрирован: 01.04.10 Откуда: USA, Oakland Gardens Отправлено: 23.04.11 00:14. Заголовок: Мистер Политко Серг.. Мистер Политко Сергей.Отвечаю на ваши притензии. Я не офицер и никогда им не был.Не служил в С.А. / 2 м-ца после института не в счет/. На территории вашего/личного/ противника живу больше 20 лет.Так что от понятий не отступал. В нашей части было много офицеров с в. образованием. Командир- п-к Сандацян, его зам- п.п-к Кац, командиры батальонов и рот. Мой отец тоже с в.обр. В армию США не поступлю, хотя знаю нескольких ребят, которые там служили. А воевать с Россией никто здесь не собирается. Не нужно себя пугать. На ваш форум не захожу, интересуюсь только историей моей части.Я там вырос и там прошли мои лучшие годы. А вот вы здесь, на нашем форуме и не подозреваете, что в чужом доме не ругаются и хозяев не оскорбляют, да и ноги нужно вытереть, перед тем как зайти. Мы пишем о Нашем городке. А вас там не стояло.Взгляните на письма Десака 52. Человек никогда небыл в нашей части, но с какой любовью он к нам пришел. Это дорогого стоит. Вы считаете, что в угол меня поставили? Так я в детском саду был очень давно, посмотрите на мое детсадовское фото, убедитесь. Виген, мне кажется, что это твой пациент. Пропиши ему лекарство для успокоения. А то у него все барыги, враги. Кстати, как вы отнесетесь к м-ру Авагимову с семьей? Они тоже здесь,в Америке. И феня ваша бьет по ушам. Милиционер или зэк? Кстати о врагах. Ведь не Америка виновата во всяких взрывах жертвах. Зато любите американские деньги, машины, одежду, интернет, язык. А друзья-КНДР, Китай, Иран, Венесуэла. Вот здесь надо фильтровать. Можете не отвечать и уйти по-английски. d.r. Спасибо: 0 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Политко Сергей Полковник Сообщение: 263 Настроение: боевое. Зарегистрирован: 20.04.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 23.04.11 19:19. Заголовок: dima пишет - dima п.. dima пишет: цитата: Я не офицер и никогда им не был. На территории вашего/личного/ противника живу больше 20 лет. ..... ну и слава Богу! Меньше позора офицерскому корпусу. А 20 лет в штатах это действительно не мало - побегушник со стажем. При других обстоятельствах уже мог бы отбыть и освободиться. dima пишет: цитата: Вы считаете, что в угол меня поставили? .... таких в угол ставить уже поздно. а к стенке сейчас не ставят.Так что пока можете жить спокойно. dima пишет: цитата: Кстати, как вы отнесетесь к м-ру Авагимову с семьей? Они тоже здесь,в Америке. .... отвечаю - ничуть не лучше чем к вам. dima пишет: цитата: И феня ваша бьет по ушам. .... отвечаю - на то она и феня. А если в этом деле дилетант - фраерок, то пиши на общедоступном языке. dima пишет: цитата: Зато любите американские деньги, машины, одежду .... отвечу так - чья бы мычала, а чья бы и помолчала. Жизнь уже показала кто, где и что любит. Не я в штаты на ПМЖ подался, а вы с этим майором. Я никаких своих "Уставов" на Вапнярскую ветку не насаждаю. А свое мнение о тебе - заморском моралисте, заявлявшему офицеру - Вапнярцу.... " Как это грязно...руки я вам не подам!", высказать имею право. Сам веди себя приличнее. и не будет подобных обсуждений на ветке. И заходить мне на нее, или уходить по - английски, - не тебе решать. Спасибо: 5 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ barmen Сообщение: 38 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 24.04.11 02:19. Заголовок: dima пишет: Зато лю.. dima пишет: цитата: Зато любите американские деньги, машины, одежду, интернет, язык. А друзья-КНДР, Китай, Иран, Венесуэла. Вот здесь надо фильтровать. А вот это вы батенька зря.Не надо.Это ваши "общечеловеческие" деньги.И любят у нас их такие же "общечеловеки" как ВЫ и ваши друзья типа Новодворской.И ворюги всякие.Что же касается НАШИХ друзей,то они хоть и невзрачные,но честные в отличие от "пиндосов".Ваш вашингтонский обком всегда хочет быть хитрожопее всех,однако и на него свой "винт" найдется.Бен Ладена взрастили себе для "радость",сейчас по Ближнему Востоку и Африке "демократов" растите.Растите себе на "здоровье" они обеспечат вам "светлое " будущее.Мы себя не пугаем вы себя бойтесь.ИМХО "Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 2 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- barmen Сообщение: 39 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 24.04.11 02:24. Заголовок: Кстати,я жил и работ.. Кстати,я жил и работал в Европе, в очень серьезной международной организации.Знаю о чем говорю.И я ОФИЦЕР. "Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 1 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- lyda 55 Сообщение: 57 Настроение: Всем бы такое!!! Зарегистрирован: 13.12.09 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 24.04.11 11:28. Заголовок: Дорогие "ОРАТОРЫ.. Дорогие "ОРАТОРЫ"....прежде чем писать такие сообщения на форум , не забывайте : "Общие правила написания сообщений на форум." читайте их иногда , дабы не забыть , зачем мы вообще здесь находимся. Особенно разделы :3.6, 3.7 , и 3.14. Админ ничего не "видит "? или не хочет" видеть ", что пишется на форуме? Люди, прикройте рты, ведь сегодня ПАСХА... Спасибо: 0 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- barmen Сообщение: 40 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 24.04.11 13:37. Заголовок: Людмила,здесь нет ни.. Людмила,здесь нет никаких межнациональных и религиозных споров и распрей.Тем более сушествованию форума ничто не угрожает.Вы же видите,что нас с Вами по видимому считают ,извините быдлом,пользующихся "благами великой страны" видимо забывшей,что интернет и телевизор изобретен хоть и за рубежом но РУССКИМИ. "Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 3 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
майор В.Богданов: lyda 55 Сообщение: 58 Настроение: Всем бы такое!!! Зарегистрирован: 13.12.09 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 24.04.11 15:32. Заголовок: Я с Вами не согласна.. Я с Вами не согласна!...НО ..сейчас не время дискуссий. Давайте поговорим позже! Если человеку ставят в НАШЕ ВРЕМЯ открытых границ, в вину то, что он уехал жить за границу.. ....у меня просто нет слов!.... По-моему, уже давным давно каждый выбирает , ГДЕ ЕМУ ЖИТЬ, ГДЕ УЧИТЬСЯ, (чтобы получить наилучшие знания, ) . ГДЕ РАБОТАТЬ и ГДЕ ОТДЫХАТЬ !!! Я УВЕРЕНА на 200%, что из Вапнярки никому и в голову не пришло бы спросить dimu : "Что Вы делаете в этой стране"?.....Это просто некорректно, задавать незнакомому человеку такие вопросы !!! Даже я, проучившись с dimoy в одной школе, и прекрасно знавших его семью, не позволила бы себе задавать такие вопросы! Кому какое дело?..Можно и так ответить!!!.... Спасибо: 0 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- barmen Сообщение: 41 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 24.04.11 16:43. Заголовок: Дело не в том ,где о.. Дело не в том ,где он живет,а в его ренегатской позиции. "Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 2 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------гость Не зарегистрирован Отправлено: 25.04.11 10:01. Заголовок: dima пишет: / 2 м-ц.. dima пишет: цитата: / 2 м-ца после института не в счет/. Во время военных сборов после института, лица их проходящие, принимают военную присягу на верность Родине, которую Вы нарушили. Должности командиров взводов и рот- технические: техник и старший техник соответственно. И где же это такая военная академия или ВВАИУ, после которой назначают на технические, а не на инженерные, должности. Выпускники ВАТУ через пару лет поступали в Жуковку, после которой занимали инженерные должности. Ну, а кто не мог одолеть барьер вступительных экзаменов, тот имел право учиться на заочном факультете гражданского ВУЗа. Но в истории России не было случая, чтоб заочный факультет гражданского ВУЗа давал высшее военно-специальное или среднее военно-специальное образование. Спасибо: 2 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Admin Старший лейтенант Сообщение: 442 Настроение: Боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 25.04.11 10:25. Заголовок: lyda 55 пишет: Адми.. lyda 55 пишет: цитата: Админ ничего не "видит "? или не хочет" видеть ", что пишется на форуме? Админ за всем не уследит - 405 тем на форуме! К тому же он может заболеть или находится в очередном отпуске в российской глубинке, где не только нет интернета, но и мобильная связь недоступна, а спутниковый интернет очень дорог! Для этого и существуют модераторы раздела. Модераторы вашего раздела «Спецшколы авиации ВВС, ПВО, ПВ и ГВФ» - Ion Popa, майор В.Богданов - пишите им личные сообщения. Цитирую Правила форума. 2. Модерирование. 2.1. Форум является постмодерируемым. Возможные действия модератора по отношению к нарушителям данных правил: - Предупреждение участникам; - Изменение рубрики ветки (перенос в раздел "Курилка"); - Удаление сообщений; - Закрытие ветки сообщений; - Временное или пожизненное ограничение доступа к форуму; - Удаление регистрации участника; - Отключение участника по IP. 2.2. При принятии решения по вопросам, отнесенных Правилами к их компетенции, модераторы могут руководствоваться своим общественно-политическим мировоззрениям и суждениями о ценности конкретного участника для сообщества Форума. В результате, при принятии решения о применении санкций к сообщению, теме, или участнику Форума, модератором может быть проявлена пристрастность или непоследовательность. Такие случаи относятся исключительно к компетенции Администратора форума. 2.3. Обсуждение действий Администрации допускается только в личной переписке по электронной почте или личные (приват) сообщения на форуме. "Безопасность полетов начинается на земле!" Бывший авиамеханик, ныне - Поручик запаса. Спасибо: 0 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Также Гость Не зарегистрирован Отправлено: 25.04.11 13:42. Заголовок: "Во время военны.. "Во время военных сборов после института, лица их проходящие, принимают военную присягу на верность Родине, которую Вы нарушили." Можно конкретней, укажите пункт присяги, который нарушил dima. «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству. Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся» Спасибо: 0 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- barmen Сообщение: 42 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 25.04.11 14:14. Заголовок: Также Гость Уважаемы.. Также Гость Уважаемый,Вам бы зарегистрироваться. "Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 1 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ barmen Сообщение: 43 Зарегистрирован: 09.12.08 Откуда: Россия, Москва Отправлено: 26.04.11 11:34. Заголовок: Да пусть он жи.. Да пусть он живет где хочет.Это его дело.Но при этом указывать нам не следует.Похоже за 20 лет проживания в США,бывший товарищ,заразился вирусом"учения".Это и есть "совковость",уехать за "бугор" и оттуда поучать "Русь лапотную". А ЭТА парочка в таких учителях не нуждается. "Зайцы есть?!" - кричал дед Мазай, стуча веслом по Титанику Спасибо: 1 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ майор В.Богданов Майор Сообщение: 482 Настроение: боевое Зарегистрирован: 01.02.10 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Отправлено: 26.04.11 17:50. Заголовок: Дорогие Однополчане!.. Дорогие Однополчане! Я даже не мог предположить, что сообщение, покаяние, о совершенном 40 лет проступке вызовет такую бурю, вышедшую за рамки темы о ШМАС Вапнярка в.ч. 64369. Во всех религиях принято не обсуждать покаяние и не осуждать грешника, а принимать его таким каким оно было. Покаялся- снял грех. Видимо ошибся, оказывается есть люди, которым чуждо это понятие: покаялся, а Тебя "мордой об стол". Одновременно предупреждаю, что все сообщения, не касающиеся темы ШМАС, буду ликвидировать. Все межличностные разборки только в личке или в Курилке Вапнярка, в.ч.64369, 4-я рота 1969-1971 Ленинград в.ч. 25966-Б 1971-1992 Спасибо:
майор В.Богданов: Также Гость Не зарегистрирован Отправлено: 25.04.11 13:42. Заголовок: "Во время военны.. "Во время военных сборов после института, лица их проходящие, принимают военную присягу на верность Родине, которую Вы нарушили." Можно конкретней, укажите пункт присяги, который нарушил dima. Уважаемый также гость, спасибо за интерес, проявленный к нашему Форуму. Ответ на поставленный Вами другому гостю вопрос Вы найдете, ознакомившись с рядом межгосударственных договоров между бывшими республиками СССР по разделу вооружения, военного имущества и личного состава ВС СССР, как находившегося на момент разделения как на действительной военной службе, так и находящихся в запасе, о порядке зачисления в выслугу лет в национальных армиях сроков службы в ВС СССР и многое другое.
Гость: 20 лет , как развалили Союз....А Вы "СМАКУЕТЕ "присягу .....Видимо , Вам от этого легче......
Также Гость: Обвинить человека во всех тяжких легче, чем спасти. Если Богданов отвечает на вопрос, адресованный к другому, значит он и написал это.
майор В.Богданов: Также Гость пишет: Если Богданов отвечает на вопрос, адресованный к другому, значит он и написал это. 1. Мне скрываться под маской Гостя не зачем. 2. Есть те, кто по наитию чувствуют, но не знают на какие документы ссылаться. А я знаю о разделе имущества МО СССР по своей части документально, т.к. филиалы нашей ВП МО были в Горисе, Армянской ССР, и в Берегово, Украинской ССР, откуда родом моя супруга, венгерка по национальности, девичья фамилия Зелик. 3. Моя бабушка по отцу немка, ПАУЛЬ, из немецкого поселения под Колпино. И я мог спокойно уехать в Германию, а моему отцу после войны предлагали при формировании армии ГДР уехать строить немецкую армию, но об этом позже. В нашей семье такие предложения принимаются мимо ушей, и не обсуждаются.
Sergey: Читая последнее сообщение,словил себя на мысли: к сожалению все мои родственники словяне,русские и украинцы,поэтому уехать некуда(я бы и пешком ушел),приходится существовать на своей Родине. Ни при коммунистах,ни при новых реалиях,народ никому не нужен(нужен только электорат).
майор В.Богданов: Sergey пишет: уехать некуда(я бы и пешком ушел) Дорогой коллега, добрый день! Если Вы отличный специалист, то можно завербоваться на работу через вербовочные пункты. Сейчас Финляндия вербует. После СПб Морской академии им. адмирала С. О. Макарова мой племянник Илья Николаевич Умрихин был определен ходить на норвежском газовозе в качестве третьего помощника капитана. Быстро дорос до старпома. На предложение стать капитаном с принятием норвежского подданства ответил отказом, уволился и сейчас преподает в сельской школе в Ярославской области и очень счастлив. Его первая жена сделала после этого "финт ушами", развелась, вышла замуж в Египет, куда и уехала, где работает врачом в Шарм эль Шейхе (простите, если не правильно назвал). Их сын остался с Ильей. Илья женился второй раз на женщине с ребенком, у них есть общий ребенок. Так Илья стал многодетным отцом. Мой сын, Вадим, ездил отдыхать в Шарм, по сети сообщил что он едит, но Оксана так и не стала с ним встречаться. Может муж запретил новый встречаться с прежними родственниками по первому браку. Думаю, что может надо было сообщить о Вадикином приезде Оксаниному мужу, у них ведь немного иначе, чем у нас. p.s. Учебу в Московском мединституте, все стажировки, включая заграничные оплачивал Илья, в т.ч. и в Египте. Получал Илья примерно 6000 евро. 4 месяца в море, 4-дома. Иногда в рейсы брал Оксану, так что она почти весь мир объездила. Экипаж меняли в разных портах, так Илья ожидая судно однажды прожил в США месяц с женой в гостинице. Все за счет судовладельца. Обзавелся своей квартирой в Москве, точнее в Троицке, машины привозил себе и отцу и т.д.
Гость: По моему, сейчас уехать за границу можно" правдами и не правдами" .Не в этм вопрос. Кто хочет едет, кто не хочет, тот " существует " на Родине, потому что ЖИВУт,( как подобает ЖИТЬ человеку), далеко не все......Спорили не об этом...а о предательсве...(типа)...Хотя лично в моем понимании, слово ПРЕДАТЕЛЬТВО, к нашему спору вообще не имеет никакого отношения....Надо помнить, что давно все поменялось и Советский Союз, который , к сожалению был -это уже история ! И не руками простого народа он был РАЗВАЛЕН !!! Людей поставили перед фактом. И им всем было наплевать, как люди будут жить и что есть.. и чем кормить детей . Они рвались к власти ...и остальное их мало интересовало. И особенно - люди! Вспомните совершенно пустые прилавки....Рыбка портится с головы !!!...Поэтому, зачем ворошить историю? (А это уже история).......И в Украине , и в России , для простых людей существуют одни и те же проблемы ! Небольшие зарплаты и маленькие пенсии. А для тех людей , кто не может уже работать , или хочет , но его не берут из-за возраста, это проблема № 1... А старшее поколение просто ДОЖИВАЕТ свою жизнь . Поедьте в ту же Вапнярку, и посмотрите , как живут простые люди, и те же пенсионеры.. Проще всего писать об этом , сидя в Москве или Питере. Поэтому , глупо осуждать того- , кто уехал за границу жить. Любой человек вправе выбрать где ему жить. Как -это уже другой вопрос.......На эту тему , спорить можно до бесконечности. Одного мнения не будет. И каждый останется при своем мнении. И нужен ли ЭТОТ СПОР ВООБЩЕ ???
полная версия страницы